Osimhen vor Abgang von Galatasaray: Al-Hilal bietet 20 Millionen mehr Gehalt

Zitat von Orki72

Ich verstehe deine Argumentationskette nicht. Wir reden doch über die türkische Liga im Vergleich zur saudischen. Kein Mensch spricht hier über Deutschland, Dänemark oder sonst wo. Bei Benfica oder anderswo spielst du auch vor ausverkauftem Haus. Es gibt 43 Vereine, die vollere bzw. größere Stadien als Gala haben – siehe Transfermarkt-Auflistung. Darüber reden wir doch gar nicht, weil es gar nicht Teil der Diskussion ist. Oder will Schalke, Kopenhagen oder sonst wer Osimhen verpflichten? Was sind das für Beispiele? Bietet da jemand auch 20 Mio Gehalt?

Es ging um ausverkauftes Haus, nicht um die genaue Anzahl an Zuschauern. Du siehst die (nicht immer gesicherte) CL-Teilnahme (ohne Aussicht auf Titel) als Argument für Osimhen – ich sage, dass das eben genug Vereine in Europa gibt, die ohne Probleme das gleiche bieten können. Sonst würden die Spieler auch nach Kopenhagen wechseln. IdR wechseln diese alternden Spieler aber in die Türkei, weil sie dort mehr Geld bekommen, als sie im Rest von Europa bekommen würden – also in etwa der gleiche Grund, warum Spieler nach Saudi wechseln.

Zitat von Orki72

Du kehrst immer wieder zu deinem Standpunkt zurück, die Süper Lig und die Saudi League würden sich kaum unterscheiden. Ich denke, es gibt eigentlich fast gar keine Gemeinsamkeiten. Weder von der Fanbase noch von der Wettbewerbsfähigkeit etc. Auch die Gründe, warum Spieler transferiert werden, unterscheiden sich erheblich. Die türkischen Vereine suchen keine Global Ambassador Players.

Die Türkei steht im Durchschnitt auf Platz 10 der europäischen Wertung, auf einem Niveau mit Belgien, Tschechien, Griechenland und Norwegen. Das ist absolut kein Argument für einen Spieler in seiner Prime – worum es mir im Vergleich zur saudischen Liga ging. Gala kann die CL-Gruppenphase idR bieten, dafür werden Spieler in Saudi arabien deutlich besser entlohnt. Man sieht doch daran, wohin die Spieler am Ende wechseln, was für alternde Topspieler die A-Liga ist. Die Gründe sind erst einmal irrelevant. Dass die Fanbase nur ein weicher, zweitrangiger Faktor ist, scheint für dich egal zu sein. Kein Spieler, der in die Türkei wechselt, tut das aufgrund der Fanbase – das ist im gesamten Profifußball übrigens genau so. Das wird gerne erzählt, am Ende zählt aber das Finanzielle und die eigene Karriere – weshalb fast alle internationalen Transfers eben Spieler sind, die ihre Prime überschritten haben. Darauf gehst du überhaupt nicht ein, obwohl das ein Fakt ist.

gerade die türkische Liga (und auch die saudische) sind das beste Beispiel, dass das finanzielle zum Standing dazugehört. Nur weil Saudi arabien noch mehr bezahlt, macht das das argument nicht invalide. Die Türkei zahlt mehr als europäische Ligen für aussortierte Frührentner, Saudi arabien noch mehr als die Türkei. Nur dass Saudi in der lage ist, die AAA-Kategorie und Spieler in ihrer Prime zu verpflichten, während die Türkei ein bis zwei Regale darunter einkauft und Spieler in ihrer Prime nicht locken kann.

Und doch, die vereine suchen ambassador – die nennen es nur nicht so. Warum sonst sollte man Spieler deutlich zu viel bezahlen, die weit über dem Zenit hinaus sind und eigentlich nur wegen des Namens verpflichtet werden.

Warum wechseln diese Spieler denn nicht nach Belgien? Tschechien? Genau, weil in der Türkei mehr für alternde Spieler bezahlt wird. Wo kommt dir das bekannt vor? Saudi arabien. Weiß nicht warum da die horrende Bezahlung auf einmal das Problem ist, warum die Transfers nicht so sind wie in die Türkei, wo die Bezahlung eben auch grund nr.1 für aussortierte stars aus europa ist.

Zitat von Orki72

Ich weiß nicht, ob du die Süper Lig in den letzten Jahren verfolgt hast. Es gibt zig Beispiele dafür, dass Spieler diese Liga als Sprungbrett benutzt haben. Ist die Süper lig perfekt? Um Gottes willen, nein. ich wüsste gar nicht, wo ich anfangen sollte, was alles schief läuft. Trotzdem ist es immer noch eine Liga der UEFA und nicht des AFC. Und solange man Teil davon ist und im Ranking relativ weit oben ist – jetzt wieder mit einer direkten Teilnahme an der CL, ist es immer noch mMn ein besseres Argument spielerisch als die AFC.

Genauso gibt es Beispiele aus Saudi arabien, dass Spieler ohne Probleme bei Topteams in Europa untergekommen ist, nachdem sie dort gespielt haben. Und das obwohl die Wechsel erst in den letzten Jahren passiert sind. Dahingehend hat die türkische Liga kaum nachgewiesen, dass sie als Sprungbrett bekannt sind, wie vglsw. Portugal. Dass hier und da mal ein einheimischer Spieler ins Ausland wechselt, ist doch für ausländische Spieler nicht relevant – vor allem, wenn das Ausnahmen sind und 9/10 Spieler aus dem Ausland eben entweder Lückenfüller, oder Frührentner sind. Und die CL ist für Spieler, die in die Türkei oder nach Saudi arabien wechseln, wahrscheinlich eher zweitrangig, da sie idR im Spätherbst ihrer Karriere sind und in den Topligen fertig sind. Dafür werden sie eben trotzdem noch gut entlohnt, was wohl DER grund für einen Wechsel in die Türkei ist – in Saudi arabien werden sie dann eben noch besser entlohnt, weil die Liga jünger ist.

Zitat von Orki72

Zurück zur Verschuldung. Ja, Gala ist verschuldet und bezahlt die Gehälter manchmal später. Bis auf die Köhn-Geschichte gab es in den letzten fünf Jahren aber keine „größeren” Vorfälle. Die Eigenkapitalmasse ist halt nicht vorhanden, weil es keine Investoren im weitesten Sinne gibt. Da sieht es auf der anderen anderen Kontinentseite der Stadt vielleicht etwas anders aus.

Schau dir die UEFA-Liste mit den Verschuldungen an. Da sind die Top-5-Ligen wesentlich schlechter dran – nur mit dem Unterschied, dass es dort durch wirtschaftliche Macht aufgefangen wird. Und natürlich gehören alle Finanzmittel dem Verein.

Puh, hier ist ganz viel falsch. Erstmal zu den anderen Ligen: warum wirfst du mir vor, andere Ligen einzubringen, tust es jedoch dann selbst? Du kannst doch die Verschuldung von den Topclubs nicht mit Galatasaray vergleichen, wenn der Umsatz ein ganz anderer ist. Natürlich werden in reinen Zahlen die Topligen mehr verschuldet sein, weil diese auch deutlich mehr Umsatz generieren. Bei Galatasaray sieht das ganze aber DEUTLICH ungesünder aus.

Barcelona hat rund 1 Milliarde Umsatz erzielt und 1,2 Milliarde Schulden.
United rund 550 Millionen Umsatz, 550 Millionen Schulden.
Galatasaray hat rund 200 Millionen Umsatz, 400 Millionen Schulden.

Gala hat hier ungefähr das doppelte des UMSATZES als Schulden. Wir können hier auf die Details gerne eingehen, es hat aber Gründe warum Galatasaray fast jedes Jahr Probleme mit Financial Fair Play, Spielergewerkschaft, UEFA oder FIFA hat. Und das, obwohl die FIFA/UEFA in den letzten Jahren aufgrund von Covid SEHR gnädig waren. In fast jeder Topliga hätte Galatasaray Probleme die Lizenz zu erhalten – dass die türkische Liga diesen Spaß mitmacht, ist kritisch genug.

Galatasaray bezüglich des "Financial Fairplays" auf dem Schirm der UEFA

https://www.sport1.de/news/internationaler-fussball/2016/03/uefa-schliesst-galatasaray-istanbul-von-europaeischem-wettbewerb-wohl-aus

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/verstoss-gegen-financial-fairplay-uefa-sperrt-galatasaray-fuer-ein-jahr-14101535.html

Maue Bilanzen: Galatasaray, Fenerbahçe und Beşiktaş mit hohen Verlusten im vergangenen Jahr

Galatasaray kann ihre eigenen Ausgaben gerade so tragen, wenn sie das Glück haben in die CL zu kommen. Das ist eben das Risiko, wenn man über seinen Verhältnissen lebt und alle 2-3 Jahre diverse Frührentner verpflichtet, die dann leistungstechnisch nicht das liefern, was sie kosten.

Und am Ende ists eben so, dass Spieler in ihrer Prime eher nach Saudi arabien wechseln, als in die türkische Liga. Natürlich liegt das an der Bezahlung, jedoch sieht man daran, dass die türkische Liga eben nicht die Strahlkraft wie eine europäische Topliga hat, um Spieler zu einem Wechsel zu überreden, wenn Saudi arabien mit im Boot ist – England, Deutschland und co schaffen das nämlich trotzdem noch.

Umgekehrt schafft es die saudische Liga Topspieler zu verpflichten, die in ihrer absoluten prime ist. Etwas, was die türkische Liga eben nicht schafft.